?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
И это моё дело - любить ночь (с) - vlapandr's journal — LiveJournal
Дневник Владимира Андреева
vlapandr
vlapandr
И это моё дело - любить ночь (с)
48 comments or Leave a comment
Comments
vlapandr From: vlapandr Date: October 21st, 2014 05:14 pm (UTC) (Link)
Так в том-то и дело, что потерять их очень легко... Страны меняются, люди - нет. Не читали вот этот пост?
http://vlapandr.livejournal.com/112607.html
synchrozeta From: synchrozeta Date: October 21st, 2014 05:25 pm (UTC) (Link)
Меня, пессимистку, мои френды убедили, что будущее за интеллектом, а не варварством.
vlapandr From: vlapandr Date: October 21st, 2014 05:32 pm (UTC) (Link)
Но ведь интеллект может служить разным целям.
synchrozeta From: synchrozeta Date: October 21st, 2014 05:38 pm (UTC) (Link)
Это правда. Но в целом более интеллектуальное общество должно быть и более гуманным. Хотя бы исходя из необходимости общественного договора на основе разумного эгоизма.
mitelalte1 From: mitelalte1 Date: October 21st, 2014 07:47 pm (UTC) (Link)

на основе разумного эгоизма.

Самое лучшее.. Я вспоминаю свою жертвенную еврейскую бабушку, которая постоянно обвиняла деда в эгоизме.. Но как с ним было легко!! Он просто любил жизнь. Не как сибарит, а просто - жизнь.. В выходной день пойти в парк, прихватив еду и одеяло.. И сесть где-то на травке.. Или пойти на пляж.
vlapandr From: vlapandr Date: October 22nd, 2014 04:09 am (UTC) (Link)

Re: на основе разумного эгоизма.

Но как с ним было легко!! Он просто любил жизнь.

Чувствую, что он и Вам это передал:)
vlapandr From: vlapandr Date: October 22nd, 2014 04:03 am (UTC) (Link)

на основе разумного эгоизма

в целом более интеллектуальное общество должно быть и более гуманным

А вот здесь некий интеллектуал демонстрирует иное понимание разумного эгоизма. Уж не знаю, троллит, на самом деле так думает или испытывает на прочность существующие догмы, но демонстрирует:
http://vlapandr.livejournal.com/163355.html


Edited at 2014-10-22 04:07 am (UTC)
synchrozeta From: synchrozeta Date: October 22nd, 2014 12:30 pm (UTC) (Link)

Re: на основе разумного эгоизма

Чувак исповедует философию разумного эгоизма Макса Штирнера. Ничего плохого в этом нет. Он не хочет помогать людям себе в ущерб, и я не могу его за это осудить. Он, как и все, был вытолкнут в этот мир не по своей воле, - так что он ни перед кем не в долгу. Он хочет жить для себя, чего-то добиться, не отвлекаясь на других. И, может быть, благодаря этому отдаст обществу больше, чем те, кто провёл жизнь в суете, постоянно отвлекаясь. А главное то, что он имеет право жить, как сам хочет. Он никому ничем не обязан.
Вот мы верим в Христа или в карму, а он нет. Как ещё он должен жить, как не для себя? Кто ещё о нём позаботится, как ни он сам?
vlapandr From: vlapandr Date: October 22nd, 2014 03:05 pm (UTC) (Link)

Re: на основе разумного эгоизма

И в этом ничего плохого нет?

Забота прежде всего о себе и собственных интересах. И о сиюминутных, и прежде всего о долговременных. И если для них выгоднее убить - значит, таки стоит убивать.

И в конце:

Ну а если кто-то настолько умен, что может безнаказанно убивать годами - значит, таки прав он, а не его жертвы.

synchrozeta From: synchrozeta Date: October 22nd, 2014 06:51 pm (UTC) (Link)

Re: на основе разумного эгоизма

Извините, я пропустила эти места.
Это м.б. и троллинг.
Но, с другой стороны, разве мы с Вами не убиваем, когда нам это выгодно, - причём годами? Мы ведь едим всякую живность, которая слабее нас.
А те, кто так обижает слабых, должны быть готовы, в свою очередь, стать жертвами более сильных.
Это так всё и происходит, как он написал. Единственная разница между нами и этим автором в том, что нам убивать других стыдно, а ему нет. Поэтому мы считаем себя хорошими, а его плохим.
vlapandr From: vlapandr Date: October 23rd, 2014 01:51 pm (UTC) (Link)

Re: на основе разумного эгоизма

Необходимость убивать, пока мы не научились синтезировать полноценный мясной продукт - наша трагедия. Отчасти нас оправдывает то, что осознание феномена смерти, в частности, всё, что связано с утратой близких, доступно лишь человеку.

Да, помимо боли, которую мы причиняем животным, высшим из них присуще предчувствие смерти, но только нам ранняя потеря отца или матери может отравить всю последующую жизнь, только нас может превратить в живой труп гибель ребёнка.

Но главное заключается в том, что случаи, когда длительное вегетарианство будущих родителей приводит к различным патологиям у детей не так уж редки, поэтому я и говорю "необходимость" - и не могу поставить знак равенства между этим оправданием и философией моего оппонента, разговор с которым начался с его выступления против сбора денег на операцию ребёнку: Кто людям помогает, тот тратит время зря(с) классика. Зачем мешать естественному отбору?

Мои возражения сводились к тому, что понятие естественного отбора не применимо к человеку, ибо ...в человеческом мире всё немножко не так, как в мире шимпанзе: лучшим тут далеко не всегда является сильнейший.
...немалое число выдающихся учёных, писателей, поэтов, художников, музыкантов не только не отличалось идеальным здоровьем (как, например, Фридрих Ницше), но и деловой хваткой, завершив свои дни в нужде, но оставшись в благодарной памяти потомков, ибо именно такие люди делают наше существование человеческим, а не животным.


А кроме того: Есть биологически обусловленные поведенческие ситуации, когда кто-то должен выжить и дать продолжение роду, а есть такие, когда сообщество спасается взаимопомощью.

Поэтому согласиться с тем, что "нам стыдно убивать, а ему нет", но все мы убиваем, а потому принципиальной разницы между нами нет, я не могу.
synchrozeta From: synchrozeta Date: October 23rd, 2014 06:49 pm (UTC) (Link)

Re: на основе разумного эгоизма

Спасибо Вам за этот текст, который надо было бы вынести в пост - так он точен!
Уверена, что при желании люди давно бы уже создали полноценную замену мясу - но они не хотят, вот в чём беда. И рождаемость могли бы отрегулировать - количественно и качественно.
Посмотрела вчера очень хороший датский фильм на тему борьбы с агрессией в мире - "In a Better World", очень рекомендую!
synchrozeta From: synchrozeta Date: October 23rd, 2014 12:33 pm (UTC) (Link)

Re: на основе разумного эгоизма

Раскаиваюсь, что перешла на личности, простите меня! Видно, какая-то агрессия есть и во мне(
Причём ведь я с Вами во всём согласна - но почему-то как бы спорю. Глупый, вздорный характер.
vlapandr From: vlapandr Date: October 23rd, 2014 01:53 pm (UTC) (Link)

Re: на основе разумного эгоизма

Помилуйте, я и не заметил никакого перехода на личности. А конструктивно спорить полезно:)
48 comments or Leave a comment