?

Log in

No account? Create an account
entries friends calendar profile Previous Previous Next Next
Рыбы и знаки - vlapandr's journal
Дневник Владимира Андреева
vlapandr
vlapandr
Рыбы и знаки
35 comments or Leave a comment
Comments
aniskin1968 From: aniskin1968 Date: September 29th, 2015 06:08 pm (UTC) (Link)
" 60 миллиардов евро"
а откуда именно эта цифра? от той же акушерки?
"превращение летнего курорта в столицу зимней Олимпиады"
так лыжные курорты сейчас наверное совсем пустуют?!?! и 60 ярдов что потратил Киссинджер были напрасны?!?!
"начать военную операцию через неделю после церемонии закрытия"
под военной операцией вы имеете в виду просьбу бывших наших соотечественников забрать их домой??
вы полагаете что миллионам людей было в кайф Родину менять??
или что вежливые люди зверски пытая захватили целый полуостров и сейчас держат всех там как свиней??
а главное - как это связано??
в огороде бузина, а в Киеве Киссинджер??


Edited at 2015-09-29 06:09 pm (UTC)
vlapandr From: vlapandr Date: September 29th, 2015 06:47 pm (UTC) (Link)
Откуда эта цифра, я не интересовался. Насколько она точна, не знаю. Мысль Киссинджера заключается в том, что главной целью этой Олимпиады, как, собственно, и всех Олимпиад, был подъём престижа России на мировой арене путём создания максимально положительного её образа, укрепление её связей с Западом (после Олимпиады там же в Сочи планировался саммит G8) - и что потрачена на это была огромная сумма денег, а через неделю всё достигнутое в этом смысле было утрачено по причине действий, которые Запад расценил как необоснованные с правовой точки зрения.
Под военной операцией имеется в виду та конкретная военная операция, о которой Путин рассказывает в фильме «Крым. Путь на Родину».
Мне известно, что миллионам людей менять Родину было не в кайф и что они рады возвращению в Россию. Известно и то, что с тех пор родилось целое поколение украинцев, для которых Крым всегда был частью их страны - и такие вещи нельзя не учитывать, а поэтому нужно серьёзнейшим образом обосновывать неоднозначные политические решения.
А Киссинджер к слову пришёлся. Я о нём вчера писал и этот вопрос цитировал.

Edited at 2015-09-29 06:57 pm (UTC)
aniskin1968 From: aniskin1968 Date: September 29th, 2015 06:59 pm (UTC) (Link)
"Мысль Киссинджера заключается в том"
то есть этот могучий старик лучше ВВП знает, сколько и на что надо деньги тратить?!?!
так пусть на выборы идёт
в общем, не хочу спорить ни о чём
я знаю, что крымчане все хотели и у них появился единственный шанс и они им воспользовались
а что там на украине родилось и что оно об этом думает - пусть продолжают думать дальше. и кессинджер в том числе
когда в шотландии проводился референдум, то спрашивали почему то не молодых англичан, что народилися и даже не старика киссин..., мать его, ни макаревича, и ни ахеджакову а конкретно шотландцев спрашивали
так чем азербайджанцы лучше чем армяне??
или крымчане чем шотландцы??
"оторые Запад расценил как необоснованные с правовой точки зрения. "
запад пусть и дальше расценивает
кстати, если посмотрите ролик, то поймёте, что нет ЗАпада, а есть люди и они думают совершенно разные вещи, которые отличаются от мыслей поколения народившихся украинцев и уж тем более старика кисси-писси
в общем, вы прпавы - месси... в общем, всё так и есть

Edited at 2015-09-29 07:01 pm (UTC)
vlapandr From: vlapandr Date: September 30th, 2015 08:34 am (UTC) (Link)
Могучий старик понимает, с какой целью тратятся те или иные деньги. В данном случае - на укрепление престижа, развитие международных связей и достижение возможности влиять на ситуацию в мире, будучи равноправным, а то и ведущим игроком. И он призывает нас задуматься над тем, что могло заставить ВВП пожертвовать едва достигнутым, критически оценивая при этом и недальновидные действия Запада, которые предшествовали Майдану.

а что там на украине родилось и что оно об этом думает - пусть продолжают думать дальше

Если бы оно просто думало, можно было бы пожелать ему продолжать думать и дальше, но оно ещё и стреляет, и бомбит, и получает то же в ответ. Гибнут люди. Тоже пусть?

А что касается чаяний крымчан и референдума, попробуйте встать на позиции оппонирующей стороны: Вы ведь не будете отрицать тот факт, что независимости Чечни в начале 90-ых желало большинство её населения? Зикры водили... И что споры о правомочности её отделения не стихали годами. Законов-то напринимали - каких-никаких, а законов. Вот и тут не стихают, ибо не все согласны с тем, что референдум был проведён в соответствии с украинскими законами. Очевидно, что принятие решение о нём было обусловлено так называемой политической целесообразностью. Можно допустить, что новые украинские власти действительно собирались разорвать договор об аренде Россией базы в Севастополе и заключить аналогичный договор с НАТО, что лишило бы российский флот возможности оперативно реагировать на изменение ситуации в Средиземноморье. Можно допустить, что следущим ходом НАТО было бы размещение в Крыму ракет дальнего действия. Можно даже допустить, что в руки ВВП попал стратегический план расчленения России, началом которого должно было послужить установление полного контроля НАТО над Чёрным морем. Но утверждать это голословно, без каких-либо доказательств, совершая при этом, пусть и желанные населением Крыма, но сомнительные с точки зрения международного права действия, весьма рискованно.

Ролик очень остроумно и точно излагает исторические события. Не хуже у них был и сюжет, посвящённый Майдану. Да, на Западе, как и у нас, есть разные люди, и я очень не люблю огульных обобщений, но, исходя из опыта общения со слушателями из разных стран, могу сказать, что по некоторым вопросам западному общественному мнению в целом присуще определённое единство, обусловленное традиционными стереотипами.
aniskin1968 From: aniskin1968 Date: September 30th, 2015 08:48 am (UTC) (Link)
согласен с вами - не всё так просто
aniskin1968 From: aniskin1968 Date: September 29th, 2015 07:02 pm (UTC) (Link)
"Откуда эта цифра, я не интересовался. Насколько она точна, не знаю."
а о чём тогда разговаривать? тем более спорить??
"я книгу не читал, но не одобряю!"
"Темна вода во облацех"

Edited at 2015-09-29 07:02 pm (UTC)
vlapandr From: vlapandr Date: September 30th, 2015 08:51 am (UTC) (Link)
А разве разговор идёт о точности указанной цифры?
Ведь если даже не 60 миллиардов, а вдвое или даже втрое меньше, сумма всё равно немалая, и разговор идёт о том, что могло заставить российское руководство пожертвовать результатами этих затрат.
aniskin1968 From: aniskin1968 Date: September 30th, 2015 09:04 am (UTC) (Link)
ну хорошо, не хотел я ... но вы сами предложили
точную сумму знает не так много человек и киссинжер явно не из их числа и, как я понял, вы тоже
ВВП построил круглогодичный курорт мирового уровня, собственно огромную машину для производства денех
и где тут и кто тут чем жертвовал, чьё руководство и почему я не понял
но согласен со всем вашими доводами - не люблю бесцельные споры
vlapandr From: vlapandr Date: September 30th, 2015 10:38 am (UTC) (Link)
Сумма, приближающаяся к точной, была не раз названа: около полутора триллионов рублей. А вот сколько было потрачено из бюджета, сколько ассигновано частным бизнесом, сколько при этом получил из бюджета упомянутый частный бизнес и сколько было разворовано, узнать трудно. Много. Окупится ли проект в ближайшей перспективе - вот в чём вопрос.
Кроме того, правительственные чиновники утверждают, что львиная доля этой суммы была потрачена на инфраструктуру региона. Возможно, это и так, но действительно ли экономическая ситуация требовала в настоящий момент укрепления инфраструктуры именно этого района? А главное, повторю, целью вложений было совсем другое.

А я тоже не спорю. Просто хочу ясности. От неопределённости возникает стресс, а постояный стресс вызывает неврастению, которая чревата нарушением речи, потерей памяти, утратой навыков чтения... Когда-то мне пришлось пройти через всё это, а вот теперь опять грозит - только теперь из-за политики...

Edited at 2015-09-30 10:39 am (UTC)
aniskin1968 From: aniskin1968 Date: September 30th, 2015 10:44 am (UTC) (Link)
зачем беспокоиться из-за вещей на которые вы влиять не в силах?
какая вам разница через сколько лет оно окупится
посмотрите на то сколько народу отдыхало зимой в горах и забудьте
что вам переживать из-за каждого рубля?
канешна своровали, в этом никто не сомневается
и своруют ещё не раз и не только в россии
дело только что воруют уже не так как в 90-х
так чо вы за киссинджера переживаете то
или вы считаете, что все там наверху дураки и только вы один точно знаете как оно правильно
уверяю вас оно не так. там канешна не профессоры, но и не дураки
vlapandr From: vlapandr Date: September 30th, 2015 11:19 am (UTC) (Link)
Как же мне не беспокоиться за своих детей в таком непредсказуемом мире?
А те, что отдыхали зимой в сочинских горах, с тем же успехом могли отдохнуть и без триллионных вложений в эти горы. А то и в другом богатом месте. А упомянутые суммы, раз целью всё равно было иное, нежели просто комфорт состоятельных лыжников, можно было бы вложить, например, в расселение питерских коммуналок, существование которых - преступление против человека... А живут в них 700.000 горожан, в том числе и моя семья. Хоть у же и не в том аду, который я когда-то описывал, но всё же в коммуналке. Несколько лет назад городской бюджет планировал выделить на переселение в отдельное жильё пяти тысяч семей полтора миллиарда рублей. Не знаю, переселили или пожадничали, но тут-то - триллион с лишним... Ан нет - он понадобился на улучшение имиджа России. В результате имидж не улучшили, нуждающимся не помогли, зато обеспечили лыжников трамплинами мирового класса. Кто, вы говорите, наверху? Не дураки? Может, и не дураки, только я это шестьдесят лет слышу, а глупостей на моём веку, в том числе и преступных, наверху было совершено немерено.
35 comments or Leave a comment